汪守德谈周振天艺术创作：每部作品都是一次“圆梦”

周振天是我国著名的作家、编剧和影视制作人。他一生创作了《潮起潮落》《神医喜来乐》《护国大将军》《楼外楼》《洪湖赤卫队》等四十余部剧作，这些作品因深刻的思想性、精湛的艺术表现力和丰沛的情感而脍炙人口、广受赞誉。他是新时期以来活跃在荧屏上的最资深、成就最突出的金牌编剧之一，多次获得中宣部“五个一工程奖”，全国电视剧“飞天奖”“金鹰奖”，全军电视剧“金星奖”等顶级奖项。

近日，原总政宣传部艺术局局长、文学评论家汪守德撰著的《梦见：周振天创作艺术论》一书由作家出版社出版。该书结合周振天的特殊的人生经历，系统探索了其“繁花千树”的艺术创作全貌。

著名作家、编剧和影视制作人周振天。

周振天生于湖北、长于天津，从1978年起成为一名人民海军，也成为军队的实力派创作者、海军题材影视剧创作的领军人物。他是罕见的全能型作家，写文学作品，也写舞台剧；写故事片电影，也写电视剧；能编导电视专题片，也能策划电视综艺节目。他常年笔耕不辍，每个艺术门类都佳作频出。正如著名文学评论家李准所言：“要了解四十多年来我国海军题材影视创作的发展轨迹，首先要看周振天的作品；要考察当代中国文坛有多少作家持续地在文学、戏剧、电影、电视剧和电视专题片创作中自由穿行，在每个领域都能不断作出新探索，周振天更是一个具有代表性的人物。”

汪守德是周振天的老战友，在新冠疫情肆虐的情况下，他潜心阅读研读周振天的作品及相关资料，用一年多时间撰成《梦见》一书，坦言这是“一件很有价值且令人愉快的事”。《梦见》体大思精，分为十二章节，共30余万字，将周振天成长及创作的心路历程娓娓道来，不仅对周振天的所有作品进行逐一细读，并且联系理论与实践，精彩阐释了周振天的人生观、历史观与艺术观，提出“好的故事不是凭空得来，要靠有源之水，有根之木”“直面现实是创作者高贵的姿态”“真正用心的创作就是拼积累、耗心血”。

汪守德告诉南都记者，《梦见》一书的书名由周振天本人提出。他感慨道：“作为一个创作者，我以为他是个有远大梦想、非凡追求的人，并一直在为实现这个梦想而努力，或者说是始终处在‘梦境’之中。他的每一部作品都是其一次圆梦的过程。”

南都专访汪守德

南都：您为什么把这部梳理周振天艺术生涯和创作理念的专著命名为“梦见”？“梦见”这个词在周振天的创作语境里有什么寓意？

汪守德：虽然我很早就了解和认识周振天，但我从写这部书稿过程中，才算真正了解他。作为一个创作者，我以为他是个有远大梦想、非凡追求的人，并一直在为实现这个梦想而努力，或者说是始终处在“梦境”之中。他的每一部作品都是其一次圆梦的过程。最初的书名并不叫《梦见》，是周振天自己提出之后，我们一起商定的，应该这个书名很确切也很概括。

原总政宣传部艺术局局长、文学评论家汪守德。

南都：《梦见》一书涉及大量周振天先生的生平和他对影视、戏剧艺术创作的思考。为了写成这本书，您做了哪些功课？是否专门采访过周振天本人？在写作的过程中有什么出人意料的、令您印象深刻的事？

汪守德：我写这部书的确花了不少时间，可以说看了他的全部作品。之前，我就同他很熟悉，在写的过程中，经常与他沟通、交流和探讨，包括见面或电话、微信等。其中我印象最深的一件事是：当我在行文的过程中，写到他于 1978 年被特招到海军后，受命到276 潜艇代职副政委。周振天后来的回忆中曾提及在艇上与艇长有多次交流的经历，于是我问他还记不记得这位艇长叫什么名字，这样问的目的无非是想落在纸上的文字显得更为确实一些。没想到没过多久，周振天就通过微信给我传过来一张照片，在一张有些发皱的、似乎是笔记本的纸张上，用钢笔书写着 276 潜艇的全部人员名单，打头的名字便是艇长孙荫生。这令我十分惊讶，从 1978 年算起，距今已经四十二个春秋了，这个名单还被周振天完好地保存着。对此，我只能说这既反映了他对 276 潜艇官兵所怀有的生死与共的感情，也反映出他作为一个创作者的细心与精心。

南都：您曾经与周振天同在部队文艺部门和单位工作，此前观赏过他的不少作品，也为他写过相关评论。您认为周振天的文艺创作在哪些方面反映了当代军旅文学（包括戏剧、电影、电视剧创作）的特点和优长？和同时代的军旅作家相比，周振天又有怎样的个人特色？

汪守德：他在创作中显示了很突出的特点，诸如他热爱祖国，热爱军队，热爱人民，热爱事业，并以从事这一本职而自豪；他终有着高度的政治自觉和充沛的艺术激情，有着清醒的文化自觉和使命担当；他十分关注海军建设和生活的重大任务、重大问题、重大时刻和重大事件，以表现好这一题材为己任；他是一个善于和勤于思考的创作者，对历史和现实的深刻而敏锐的洞察力，而且敢于揭示生活中存在的矛盾，并能很好地把握它；他有着丰厚的文化底蕴和坚实的编剧功底，这来源于他勤奋刻苦的好学精神、博采众长的谦逊态度和坚持不懈的艺术追求；作为一位身在军旅的优秀编剧，他从不是把军营当作一个与世隔绝的地方来写，也不是把社会生活仅仅作为军营生活的陪衬，他作品里的军营是社会的一部分，总能显示出应有的广度和深度。

南都：您在《梦见》一书里对周振天的小说、戏剧、电视剧、电影、专题片等逐一进行了阐释和评论。这些作品题材多样、数量宏富、风格各异，它们对您的写作和研究提出了怎样的挑战？

汪守德：客观地讲，最大的难度有二：一是作品体量大，需要花时间阅读和观看，否则很难把握得准确；二是如何作出精准的分析。在写作的过程中，既要参考已有的评论家的成果，也要进行思考和梳理，尽量做到充分、透彻和恰当，还是很心思的。

南都：就您个人而言，您认为最能够体现周振天艺术成就的文艺作品是哪一部？为什么？

汪守德：周振天有代表性的作品很多，话剧《天边有群男子汉》《深海》《危机公关》、 音乐剧《赤道雨》、电影《蓝鲸紧急出动》《火种》、电视剧《潮起潮落》《神医喜来乐》《楼外楼》《洪湖赤卫队》《我的故乡晋察冀》《张伯苓》《上将洪学智》等一批作品，都各有各的特色和成就，不好说哪一部。可以说，在他的作品中，没有真正差的作品，我以为这与他的认真态度和精益求精的精神是分不开的。

南都：沉浸式地探索一位作家/编剧的艺术与精神世界，您自己在这个过程中有哪些收获？

汪守德：写作这部书，既是深化认识一位优秀创作的过程，也是一个提升自身的过程。其中最重要的收获是了解了创作者的成长背景和经历，每一个作品所诞生的过程，以及作者在其中赋予的思想主旨，所进行的种种努力，所品尝的种种甘苦，所享受的种种喜悦等。这些方面对更进一步理解作品，都很有帮助。

南都：周振天是一位多专多能的艺术家，四十多年来一直笔耕不辍，直到古稀之年还创作出了《火种》《极度深潜》这样的电影剧本。您认为是什么成就了他跨界的才能和旺盛的创造力？

汪守德：截止我在书中提到的那些以前的作品，他后来创作的话剧、电影、电视剧剧本我都看过，我以为这些剧本依然是高质量的。在他这样的年龄段，能够保持旺盛的创作活力，不能算作什么新鲜事。对周振天而言，他有着对社会生活的敏锐观察，对不同艺术形式驾轻就熟的本领，对影视创作积累的丰富经验，对出更多作品仍具有充沛激情，加之又有一副健康的好身体，这些都是他继续出好作品的本钱。相信宝刀未老的他还会拿出更多的作品来。

南都：在您看来，当下的电影、电视剧作品普遍存在什么不足之处？周振天这样的老一辈编剧的观念与创作能带给我们什么启示？

汪守德：我以为当下的创作，存在着急功近利、粗制滥造的问题，整体上比较浮躁。周振天的创作之路对于新一代影视创作者来说，有着很重要的启示，即要始终坚持现实主义创作道路，在作品中始终洋溢着对党和人民的忠诚，对部队的热爱，对事业的执着，对艺术的负责，对观众尊重的精神；要坚守自己的文化自觉和文化立场，艺术理想和艺术良知，坚持正确的历史观和价值观，以最严格的要求，以精益求精的创作姿态，以实现对自我创作上的不断超越；要坚持为人与为文的一致性，作品的风格与人格的一致性，尤其是在今天这样一个复杂多元的世情之下，能够保持坚定的艺术信仰，创造出适应时代要求的佳作来。

采写：南都记者 黄茜