“导演设定踮着脚尖才能完成的目标，我光看分镜就看哭了”

　　左至右：饺子（导演）、石超群和文章（制片人）。

　　《哪吒2》工作场景。

　　石超群。

　　《哪吒之魔童闹海》自上映以来，票房成绩可谓是一路高歌猛进。2月17日，该片以120.52亿元超越《狮子王》，居全球影史票房榜第十位。这也是全球影史票房前十里唯一一部非好莱坞电影。

　　但随着电影的走红，坊间也出现了一些对特效制作张冠李戴的猜测，比如谣传“土拨鼠的制作其实是由《熊出没》团队做的”“追光团队参与制作《哪吒2》特效”等等。日前《哪吒2》的视效总监石超群发文澄清了谣言，他在文中首先说明“影片的绝大部分内容都由可可豆动画内部团队主导完成，因为核心主创团队都在可可豆”，随后他对具体特效环节的制作者做了澄清。

　　近日，南都记者专访石超群，他说道：“初衷还是希望大家能知道幕后真正的团队是谁，尊重大家的劳动成果。”《哪吒2》对于他乃至很多团队来说，都是一个时间紧任务重的高难度项目，巨大的心血投入都体现在每一帧画面上，折服了每一位观众。

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　　“希望做到真实符合物理学，又表现出镜头美感”

　　南都娱乐：你之前也做过很多优秀动画作品的视效导演和总监，在你职业生涯里，你会如何定位《哪吒2》？它算是你目前为止最花功夫和最成功的作品吗？

　　石超群：《哪吒2》最初计划是希望在2024年春节档上映，但是由于时间、技术难度、工作量等考量，最后才延迟到今年的春节档。

　　《哪吒2》是我到目前为止，接触到的包括真人电影、特效电影还是动画电影等各种类型的电影里，特效量最大、难度最高的电影。至于说是否最成功，我觉得就像饺子导演说的有一些遗憾。我们团队里导演会追求极致的效果，总监也是传承导演的意思，但制片需要考虑到整个项目的周期、档期等各方面内容，所以制片为了尽快推进项目，就会要求我们放过一些瑕疵。但这时候，总监可能还会偷偷私下里再去改，再去做一些内容的提升。比如说天元鼎爆炸的时候，有很多灰烬、碎块，包括爆炸的热浪、不断向外滚的烟雾等。正常来说，这些小颗粒和烟雾是有交互动态的，就像一个石头飞到烟雾的时候，烟雾应该会产生被影响的动态。虽然整个画面里面是很小的一块，甚至可以说观众可能在意不到这个细节。但是对于我们而言，希望做到真实符合物理学，又要表现出镜头的美感，我们希望能强化这种交互。一个作品只要想，就肯定可以永远做下去，打磨得更好。

　　南都娱乐：《哪吒2》相比于上一部，有了哪些新的挑战？

　　石超群：续集和第一部相比，首先是特效量。可能在普通人眼里，从第一部的1400个镜头，到第二部的1948个镜头，数量上没有特别大的翻倍，观众可能感受不到工作量。但是对于我们特效制作而言，《哪吒2》的特效元素更丰富了，有岩浆、海水倒流，再到巨量的爆炸、错综复杂的藤条、树枝的运动等等。特效的丰富程度是远超第一部的。

　　再从特效难度上来讲，《哪吒2》里面有很多的水特效，水特效就属于一种比较高难度的特效，它有各种形式、各种变化。我们不只是单纯的有海水破开往后倒流的宏观视觉表现，我们还会去呈现细节，比如海水通过海底龙宫遗址的时候，会形成很多交互的水花，里面还有水雾、气泡等。大家热议的2亿人对撞的画面，它不仅是宏观的展现，也有很多细节，观众可以发现每一个人形都不一样，被冲撞后还会飞溅出血液。这种细节就能体现导演对电影的要求极高。不仅是宏观展现上的形式感要足够强，细节展现上也要足够逼真，让人信服。

　　南都娱乐：《哪吒2》卓越的视效呈现，离不开优秀的设备和技术，我很好奇你们特效团队会用到哪些前沿的设备和技术？

　　石超群：首先我们个人工作站（电脑）的配置就已经非常高，必须具备超大内存等。本片画面体量需要渲染的层特别多，每一秒是24帧，每帧有十几层甚至二三十层的图片，就需要大量的集群渲染。我们目前几乎都是云渲染，就是利用云渲染平台去集群渲染，其中涉及大量的物理模拟，不管是海水还是爆炸都需要超级多的计算机集群去渲染模拟。

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　　“《哪吒2》整体偏国风，讲究一个韵律”

　　南都娱乐：《哪吒》系列作为改编自传统文化的国产动画电影，在视觉呈现上，是如何在传统国风和当下流行元素之间做好结合的？

　　石超群：《哪吒2》整体还是偏国风的，里面很多的特效都是偏中国传统意境，不管是它的山水风格，还是魔法的运用，都讲究一个韵律。不管是气、烟雾，还是爆炸等等，这些都追求形式感。这部影片和现代的结合更多的是精神的结合。文艺作品需要与当下的时代精神相符，要在传统上做一些现代的诠释。

　　南都娱乐：据说各位被饺子导演的高要求“折磨”得身心俱疲，光是敖光的龙牙刀就修改了200版，你如何评价饺子导演这位“甲方”？

　　石超群：饺子导演是一位精益求精的导演，同时他非常自律、谦虚和平易近人。他每天都准时上下班来跟我们对方向。《哪吒1》取得了现象级的成果，所以饺子导演的压力也挺大的。他为了呈现给观众不一样的东西，对于效果的要求就会非常细致，用他的话来讲，他会设定一个大家踮着脚尖才能完成的目标。我第一次拿到电影的概念设计和分镜的时候，当时还没有成片，没有特效效果，我光看分镜就已经看哭了。这部电影承载了很多人的希望，我们在做特效的时候就常会感慨，这么短的时间能否做完这些高难度的工作。但是我们从来没有想过要放弃，我觉得是被导演所影响的。

　　南都娱乐：那你们之间是否有过一些分歧呢？

　　石超群：当然会有，但我们总体还是比较开放的。如果你有更好的想法，能达到导演的要求，甚至能比导演想的更好，他都非常愿意接受。在整个过程中，饺子导演还是比较清晰、明确地告诉我们他的想法。其实他的想法很多都是很超前，很具有想象力。举个例子来说，当天元鼎被点燃的时候，它的内部已经燃起三昧真火，表面就会有无数个骷髅不断翻涌并且喷火，形成一种炼狱的感觉。这一段画面的呈现中，有很多细节都是他来定的。

　　南都娱乐：你在近期的辟谣中说“（《哪吒2》）凝聚了全国众多优秀的动画公司，真正意义上动画界的万鳞甲！”，在选择外包团队时，会不会细致到考虑和结合对方擅长领域进行分配？

　　石超群：那是必然的，我们肯定会根据团队特点选择外包团。比如有一些团队做角色动画比较好，有些团队是在做流体、水体这一方面有很多经验，我们就会让他们来制作相应的内容。我们会分得很细，有些团队可能做岩浆不管是细节、逼真度、动态都特别优秀，我们就会把同一批的这类型镜头分包给他们。

　　我们找的团队都是业内知名的，像Base FX，它其实相当于中国视效行业的开拓者，他们做过很多好莱坞大片，他们和工业光魔（Industrial Light and Magic）有合作，比如《星球大战》系列、《钢铁侠》的系列，漫威的很多电影，都是他们这家中国公司在做，他们培养了很多中国的视效人才，包括MOREVFX，他们是《流浪地球》的主要制作团队。像华强方特，他们只做水体的部分，他们也是因制作《熊出没》系列而家喻户晓。这些团队都是很知名的，但是都被张冠李戴了，所以说还是需要出来做一个澄清。我的初衷还是希望大家能知道幕后真正的团队是谁，尊重大家的劳动成果。

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　　“一直一路摸爬滚打地去做事，一直坚持本心”

　　南都娱乐：《哪吒2》巨大的商业成功，你觉得会给国内动画产业哪些转变？比如有没可能让动画从业者的待遇变好些，让他们更加被重视？

　　石超群：总的来说有利有弊，有利的一点就是肯定能带动整个行业的发展。本身动画行业的商业模式，从业人员的待遇肯定没有游戏行业那么好。其实这几年间，很多动画人员都已经离开了。很多这个行业的人去了游戏产业，游戏产值、经济价值，包括各方面都会比动画产业要高很多。但是《哪吒2》这次的火爆，说明动画电影是有巨大商业潜力的，未来肯定会有更多的资本、资金注入到这个行业。但我们也还是要擦亮眼睛，当时《哪吒1》上映之后，也有很多粗制滥造的国产动画出现。

　　南都娱乐：近些年越来越多海外的动画制作工作已经外包给了中国的动画公司，是否意味着中国动画在技术层面的水准被世界认可？你觉得还有哪些不足呢？

　　石超群：首先从技术层面上，我觉得国内的技术已经能去尝试一些国际一线水准的加工制作了。其实好莱坞电影制作里，比如说《阿凡达》系列的维塔数码、工业光魔、迪士尼、皮克斯也都有中国人的身影。他们就是从中国走出去后，在海外发挥他们的作用。还有很多好莱坞的制作公司，会把动画制作外包来中国制作，所以说只要中国人想努力是能够把事情做好的。

　　不足的话，其实国内在研发上的投入还是比较少的，就比如说软件上，不过近几年已有改观。就是我国的Miarmy群集模拟软件，拿到了第七十届艾美奖技术与工程奖。所以不足更多是从政策支持、研发投入，这种偏底层的内容要再去投入更多。

　　南都娱乐：《哪吒2》的爆火，可能会鼓舞很多新人加入到动画行业，你有没什么叮嘱要对他们说？

　　石超群：在这个行业，最重要的还是要坚持，就是你要足够的热爱。初期都会很难，像大家所说的一万小时定律。我觉得做任何一件事情都是要有足够的热爱，热爱才是你能坚持下去的动力。这个行业需要不断学习、探索，还得要抗压。如果光凭一腔热血来进入这个行业，可能未必有一个好结果。但是我相信真正喜爱动画的，真正喜欢这行的人还是能坚持下去的。我最早是做《魁拔》的动画电影，之后我就一直在这个行业，也没有动摇过，一直一路摸爬滚打地去做事，一直坚持本心。

　　声 音

　　“本片画面体量需要渲染的层特别多，每一秒是24帧，每帧有十几层甚至二三十层的图片，就需要大量的集群渲染。我们目前几乎都是云渲染，就是利用云渲染平台去集群渲染，其中涉及大量的物理模拟，不管是海水还是爆炸都需要超级多的计算机集群去渲染模拟。”　　

　　“《哪吒2》整体还是偏国风的，里面很多的特效都是偏中国传统意境，不管是它的山水风格，还是魔法的运用，都讲究一个韵律。不管是气、烟雾，还是爆炸等等，这些都追求形式感。这部影片和现代的结合更多的是精神的结合。”

　　采写：南都记者 刘益帆 实习生 林睿媛 受访者供图