明末时为何明军野战打不过八旗兵？网友热议，震惊到了

明朝末年的战场是一个充满硝烟和战火的时代。

在这片土地上，八旗兵以其锐不可当的锋芒，

让明军节节败退。那么，为什么在那个时代，

明军在野战中总是打不过八旗兵呢？

这个问题，不仅关系到军事战术的较量，

还涉及到两个时代的碰撞。

看文章，得看核心论点的。
核心论点：
明军的组织度已经弱化到一个令人发指的地步。
挺好的一个回答。我觉得答主说得不全对，明军后期往往只能在千把人规模的水平和八旗打野战，不仅仅是大规模军团调度水平不行，而是这千把人规模的明军往往都是明军将领压箱底的家丁和亲兵，其中不少还是雇佣的“番兵”，这些人毕竟数倍于普通兵丁的待遇，小规模遭遇战还是能打的，这个情况可以参考吴三桂的亲兵。

普通士兵连家都养不活，哪有心思打仗。戚家军、湘军的工资水平都很高，可明末政府穷的拿不出钱，还要被贪污，闹饷是经常性的。我寻思着，明军这样的待遇，居然能挺这么多年，真是奇迹。徐光启那一条反驳一下，萨尔浒战前，明朝议兵十余万，议饷四百余万，辽阳之战，明朝议兵十八万，议饷八百余万，徐光启练兵两万，议饷九十万，只能说是当时的正常水平，不是什么狮子大开口。真正夸张的是广宁战败后，孙承宗督师山海关时，增兵两万，岁费募饷一百九十八万两。

难得看见的好答案，封建王朝军队能有什么区别？无非是有钱有粮的军队打败了另一支钱不够多，粮不够的军队。改朝换代就是这个朝廷发不出钱粮，军队就脱下制服，换了军旗，跟着另一个能发出钱粮的新朝廷混了，不管这个新朝廷的钱粮是收税来的还是抢来的，总之，丘八只认钱，不认人，谁有钱谁就是天命所归。难得看见的好答案，封建王朝军队能有什么区别？无非是有钱有粮的军队打败了另一支钱不够多，粮不够的军队。改朝换代就是这个朝廷发不出钱粮，军队就脱下制服，换了军旗，跟着另一个能发出钱粮的新朝廷混了，不管这个新朝廷的钱粮是收税来的还是抢来的，总之，丘八只认钱，不认人，谁有钱谁就是天命所归。

腐败问题是根源！都知道大明这破房子抢救不了了！于是都迎接新的开发商接盘，没想到这新的开发商竟然不同流合污，和官僚要钱！把宗室当成猪养，对待官员缺抠得，官员只能各种贪污横征暴敛，前期剥皮塞草都挡不住，后面干脆不管了。军护制设想不错实际没几十年就烂了，就这样大明能撑三百年实属奇迹。

看来那么多辽饷也没发到关宁军手上，还不如给毛文龙了；然后袁崇焕提前预判了这一点，把毛文龙办了，辽饷只能给他了；然后全军覆没看来那么多辽饷也没发到关宁军手上，还不如给毛文龙了；然后袁崇焕提前预判了这一点，把毛文龙办了，辽饷只能给他了；然后全军覆没

而且入关以后打的最凶的反而是投降的绿营兵，因为饷银给足，战斗力强悍到八旗都怕，哦对了当时清军不光粮饷给足，部分时期还发土地，耕牛。明朝将领用少量家丁打仗打顺手了，几百数千家丁能解决大部分问题，但遇到大规模敌人，像李自成的农民军，努尔哈赤的满洲军，还按经验主义来，是打不过的。

回到我们开头的问题，

为什么明末时明军在野战中总是打不过八旗兵？

这个问题的答案，

既包括了八旗兵的精锐和战术优势，

也包括了明军内部的腐败和分裂。

大家对此怎么看呢？

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